賛否両論!スロパチで「ヒキ」や「持っている」とか存在するの?-2chスロパチまにあ

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2014.07.09

賛否両論!スロパチで「ヒキ」や「持っている」とか存在するの?

ひき弱ですから
1: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/07(月) 18:01:58.62 ID:abcDqbhj.net
全てはデキレ
8: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/07(月) 18:28:55.69 ID:A/kIY8sz.net
>>1
俺もそうは思うが
デキレで出すシナリオを引くのがヒキかなと思ってる
106: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 15:17:19.92 ID:Qxmf9HSS.net
>>8
その席に座るのも含めてヒキだよな
13: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/07(月) 19:11:32.39 ID:3DXnyu6q.net
>>1は乱数による抽選を否定してんの?
店が管理?遠隔って事?
それとも全台当たり方を設定しとくの?
すんげー仕事量必要だぞそれ
15: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/07(月) 19:24:09.08 ID:abcDqbhj.net
>>13
遠隔は普通にあるだろ

つーか、メーカーやパチ屋なんて裏で何やってるかわかったもんじゃないし
それをヒキでどうこうしたみたいな風潮が嫌い

あと初めてパチ屋に入って勝つ奴をビギナーズラックとか言うけど、じゃあそいつらはみんな所謂ヒキ強なのか?って言ったらそうじゃないよな
全てはデキレで顧客管理されてんだよ
19: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/07(月) 19:29:21.45 ID:3DXnyu6q.net
>>15
小役抽選がデフォの今のスロで具体的にどう遠隔すんの?
わざわざ何百台も監視しながらチェリーはまりボタンとかチェリーで当選ボタンとか押すの?
26: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/07(月) 20:00:25.64 ID:iHNdpNO+.net
>>19
パチスロでの遠隔操作の実例ってほとんど無いけど数少ない検挙事例に4号機北斗があるので
小役での抽選なら遠隔が難しいってことは無いやろね

遠隔といっても全てのボーナスを手動で送り込むなんてことはやるわけないし
普段は機械とプレイヤー任せにしておいて特別な時だけハメたり出したりするだけやろ
46: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 00:12:37.22 ID:sqsGOME5.net
>>1
今日いくら負けたの?
86: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 12:39:12.12 ID:K7H3ztpA.net
ホルコンで食ってるとか書いてる奴流石にネタだろ?
ていうか>>1もネタだよな

パチンコ打ってるおっさん達の朝並び中の会話だよこれ
流石に2ch見てて(情報を得られる)スロ打ってる奴の口からこんなオカルトが出るとは思わない
88: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 12:58:44.44 ID:Vd+Kf2k9.net
>>86
設定とか、確率が通用するのは真っ白な場合な

パチンコ屋なんて3点交換の違法賭博で、脱税ナンバーワンの業種に真っ白を求めてるほうがどうかしてる
90: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 13:09:49.76 ID:K7H3ztpA.net
>>88
真っ白なままで最高に合理的に回収できるんだが
スロは設定推測要素が少し高設定挙動示しただけで養分がベタピンツッパ
パチンコは99%がオカルターなので釘釘にツッパ

こんな楽な仕事は無いだろ
糞な業界ってのは分かり切ってるが手間、コスト、リスクを犯してまで標準仕様から変えるメリットが見えてこない

過去に摘発された主なケースってのは完全告知なんかの裏モノだしな
これは露骨な荒波仕様であって、客も分かりながら打ってた代物
91: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 13:25:00.39 ID:Vd+Kf2k9.net
真っ白なままで最高に合理的に回収できるんだが

過去に摘発された主なケースってのは完全告知なんかの裏モノだしな

>>90
真っ白なままで回収できるなら裏モノおく必要ない。リスクもコストもかかるのね。
言ってること矛盾してるから
96: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 13:38:09.56 ID:K7H3ztpA.net
>>91
お前4号機時代の裏モノ知らないだろ?
沖スロとかジャグラーが2万枚とか叩き出すんだよ
明らかな別物なの
コイン持ちは1k20回転とかであって、店はリスク抱えても膨大な利益を得てた
でもってそういうのはきっちり何件か摘発されてる
裏基盤も流出してる

お前らバカルターの言うホルコン制御だのってのはコイン持ちが下がるのか?
ノーマル基盤ではあり得ない挙動を示すのか?
97: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 13:41:05.11 ID:Vd+Kf2k9.net
>>96
真っ白でも最高に利益だすからリスク、コスト背負う意味ない言ってたのにな
店側か素人のバカなのか知らんが少し頭使ってから話せよw
102: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 14:15:02.85 ID:K7H3ztpA.net
>>97
だからリスク犯すなら相応のやばい仕様にしてこそって事だよ
ホルコンバカの言う「確率的にありえない」なんてのは大概はあり得る
104: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 14:27:16.42 ID:Vd+Kf2k9.net
>>102
リスク犯すなら相応のやばい仕様にするって言ってるけど、正規でも養分が高設定とおもってぶん回して最高に回収出来るってお前いってんのに、そんなことする必要どこにあんの
107: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 16:02:06.47 ID:+2SDzFTI.net
>>104
裏モノに変えたら更に回収できる
しかし裏モノか否か判断の付かないコイン持ちや出玉率内で不正を働くならコストとリスクに見合わないだろう
ホルコン脳の馬鹿は正規基盤の範疇で収まる出玉率やコイン持ちでも不正だと喚く
それが馬鹿げてるって話であって
155: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/09(水) 02:53:07.08 ID:oL41+ioQ.net
ヒキ否定にも2種類あると思うのよ

・ヒキだけで勝てるみたいな意見の否定
・乱数抽選自体の否定

馬鹿の>>1は後者だな

頭の悪すぎる人にとって、乱数というものはとても不安定で実用性の無い代物に思えるようだ
大数の法則を否定してたら世の中成り立たなくなるのにな
9: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/07(月) 18:37:07.21 ID:OJXSV0st.net
店に好かれる、嫌われる何かはあるかな。
10: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/07(月) 18:38:04.63 ID:qkABRXAE.net
引きたくなくても引いてしまう…!

王とはそういう星の元に生まれておる…!
11: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/07(月) 19:00:15.63 ID:aN362vBC.net
じゃあ5000枚デキレすら俺にこないのはなんでなんだ?
14: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/07(月) 19:19:58.88 ID:54bA0EOu.net
実際パチスロのシナリオ基盤とかあるし色んな吸い込みや吐き出しパターンくらい簡単に作れるんだろ
16: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/07(月) 19:26:34.22 ID:3DXnyu6q.net
やろうと思えば何でもできるだろうけどさ、宵越しエナニートが生息してるボッタ店なんて日本中に腐る程ある
多少ゲーム数見てリセっていけば潰せるのに店はそれをしない
要はそれすら面倒で時間を食うということ
ベタピン放置が理にかなってる
18: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/07(月) 19:28:35.09 ID:tz3pMHJg.net
ゲームとかアプリで最高設定やっても店みたいにバカスカ出ないだろ?
そういうことだ
20: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/07(月) 19:29:41.77 ID:OoT7+jAB.net
だからさぁ、設定1で放置して等価にしなけりゃトータルでは店が自然と儲かるからw
21: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/07(月) 19:37:53.47 ID:7R6fHMiV.net
管理されてると言いながら打つアホ
思考が借金まみれのオカルトパチババアと一緒w
22: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/07(月) 19:38:55.16 ID:qtcSLdFT.net
設定6でも店が儲かるようにしてるとおもうけど。
設定1で100人打ったら90人負けるところ、設定6では70人しか負けない。
大体、確率とか割の数字なんてどっからきてるんだよ、そこからおかしい。
24: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/07(月) 19:45:15.59 ID:OoT7+jAB.net
こういうスレ見ると某谷村ひとし氏が雑誌の表紙飾るのも納得できるなw
25: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/07(月) 19:50:12.55 ID:3DXnyu6q.net
遠隔厨から具体的な仕組みの話しが出てきた試しが無い
たまに出てくるのは島単位の割制御とかいうホルコン攻略詐欺に引っかかった奴の戯言

あと遠隔の合理性についてもな
アホだから乱数抽選が合理的に思えないらしい
41: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/07(月) 23:20:03.35 ID:9xpZHiFW.net
>>25
業界擁護工作員はなぜか遠隔厨と呼ぶのが好きなんだよな(笑)
言い草もまんま遠隔スレのチョン工作員だし(笑)
27: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/07(月) 20:05:00.95 ID:OoT7+jAB.net
AT機みたいな意図的に通常時の吸い込みをAT中に還元しているだけの機種を
主力で打っている奴が遠隔と喚くのは、馬鹿の極みとしか言えませんな
28: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/07(月) 20:14:22.30 ID:abcDqbhj.net
遠隔が全てとは一言も言ってないのに、少し遠隔と書くと必死に食ってかかってくる関係者がウケるw

まぁ実際問題、遠隔はあるけどな
遠隔で摘発された店か今まで何軒あると思ってんだよwww

スレタイから話が逸れたが、こーゆうのも含めてヒキとか無いから
29: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/07(月) 20:30:01.61 ID:U5HH7IR0.net
遠隔って負けた自分を慰めるにはいい言葉だなw
30: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/07(月) 20:34:46.87 ID:79/lL04P.net
でもART機やAT機で神展開した時とかデキレとは思っちゃうな

昔ラインバレルで全覚醒引いて、最初のスイカ覚醒分終了直後に
強スイカ引いてもう一度全覚醒演出始まった時はさすがにこれはないわとは感じた
31: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/07(月) 20:40:51.78 ID:7R6fHMiV.net
常に思ってるくせに
32: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/07(月) 20:51:48.72 ID:eFiyLP9y.net
全部相性だよw
店との相性
機種との相性
店×機種=だよw
33: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/07(月) 20:54:44.09 ID:abcDqbhj.net
例えばだけど、一日の当たりの内で大爆発する当たりG数とか店側なんてやろうと思えば全然やれると思うんだ
閉店間際に取りきれずとかよくある話だよな?
あと、連勝連勝ときてある日を境に急にパタッと全く勝てなくなる時期もあるよな?
全然テキトーな立ち回りなくせに、若くて可愛い姉ちゃんだけは何で毎回箱積みまくってるんだろうな?

証拠があるわけじゃないから断言はしない
でも裏で何やってるかわからん以上はこうゆうの疑われても仕方ないと思うんだわ
最近話題の北斗や番長の不正基盤なんて、本当に氷山の一角だと思うしな
34: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/07(月) 21:07:32.79 ID:ogtUpv/7.net
その日の台全体で管理して赤にならないように利益を管理してたりは当然するだろね
台の個々で考えがちだけど恐らくは島単位位で出玉を調節できるようにしてるよ
俺電気工事屋だけど多分そうだろうなーって配線とかするもん
35: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/07(月) 21:35:39.50 ID:4fnasljN.net
打つ時にガチャガチャ、ペシペシと不快な音を立て、レバーをぶん殴る奴に限ってヒキが強いのは何故?
それが世の常?
36: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/07(月) 22:12:43.44 ID:/xsy/sFn.net
遠隔で摘発された店がある以上、遠隔は現実として存在する。
だからこの店も遠隔やってるかもしれない、いやどうせやってるんだろ? そう疑われて当然だ、それが信用を失うということだ。

 ここまでを前提として。


・だから俺はもう馬鹿らしいからパチ屋なんか行かない。←実にもっともな結論
・遠隔がある以上、それを逆手に取れれば勝てるんじゃね?←俺はそう思わないけど、まあ考え方としては分かる。


分からないのは、遠隔があるあるって自分で騒いでるのに、
それでも自分の意志でパチ屋に行って負けた遠隔死ねって騒いでる人。
考え通りに遠隔があるんなら負けて当然でしょうに。
37: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/07(月) 22:16:38.35 ID:YcGjrxMq.net
>>150
全てサブ基盤の機嫌次第だな。
あり得ないくらい薄いところ連発であたることあるし、とても普通の抽選とは思えん。
38: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/07(月) 22:30:36.14 ID:abcDqbhj.net
>>37
誰にレスしてんのかわからんがほんとこれだよな
これをヒキ云々言う奴は「フリーズ引いたのにヒキが弱くて○○枚しか出なかった」とか「今日はヒキが強くて爆乗せしたったw」とか抜かしちゃうんだろうけど…

全 て デ キ レ で す か ら
39: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/07(月) 22:30:37.82 ID:lbcclbLf.net
いやー五号機時代だねぇ
まぁこういうアホな養分が多いからまだまだ勝てる
感謝しなきゃね
42: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/07(月) 23:55:58.40 ID:nHYmYlqr.net
すべては確率、何万回転も回せば確率は収束するのだよ

終わり
43: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/07(月) 23:56:16.80 ID:i1gxR5Gf.net
バカ出ししても、その後その機種にどっぷり嵌ってしまう結果になったらある意味ヒキ弱
初回でつまらん思いをして、もう2度と打たないと見切った方がある意味ヒキ強
45: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/07(月) 23:57:54.65 ID:U+Rj4o1R.net
ヒキとか無いのは同意
一時的なブレはあっても中長期的に見れば機械割通りにしかならない
1を打ち続ければ絶対に負けるし、6を打ち続ければ絶対に勝つ
ギャンブルに絶対はないがスロには絶対がある
つまりスロはギャンブルだがギャンブルではない
47: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 00:44:45.01 ID:6Ef0QNUi.net
遠隔ホルコン操作管理デキレ

負け犬の共通思考
48: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 00:49:28.24 ID:cIl0KgcU.net
ひと昔前なら分かるけど設定1で万枚が可能な台がめっちゃある今の時代にヒキがない発言は馬鹿すぎるわ
49: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 01:10:30.08 ID:M0cEuuyt.net
>>48
じゃあ設定1を100万回転させて勝てる可能性があるとでも思ってんの?
52: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 01:17:41.60 ID:XWAUOFfi.net
>>49
百万回とかなんか小学生みたいだなw
現実的に8千回転程度なら勝てる時もあるだろ
82: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 08:20:06.64 ID:2d9J7C6t.net
>>52
そりゃそうだろ
つか誰が8000Gの話をしてんだ?
自分に都合良いように話すり替えるとか小学生かよw
59: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 01:46:49.95 ID:cvi50Y6k.net
1日単位、ましてや仕事終わりの数時間ならヒキしか関係ない
ゾーンや高確、高モード抜け放置台でオスイチなんてザラだろ
>>49の100万回転とは言わないが10万も回せばヒキ関係ない
ネタにマジレスすまん
50: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 01:12:11.94 ID:0HCYH4uo.net
店長に気に入られるのも引きよ
51: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 01:14:11.82 ID:PqavQdmj.net
設定1で万枚が可能だからこそ管理が必要なんだろ
確実に収益を上げるためにな
53: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 01:27:45.91 ID:P5+qkCEj.net
万枚出てそこでやめれりゃいいけどな
実際は万枚出てもその倍以上負けてる奴が大半だろ
結局パチ屋の客はみんなヒキ弱
店が絶対儲かるんだから客はヒキ弱で当たり前だし
54: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 01:31:48.48 ID:Vd+Kf2k9.net
マジレスすると、店は島ごとの割入れると勝手にトータルの差枚を調整するソフト使ってる。
だから設定入れてたとしても、上乗せしないから負ける
55: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 01:33:49.38 ID:Vd+Kf2k9.net
出方にもパターンがあって、こっちが止まったらあっちが当たってとかでぐるぐるさして、結局島トータルの差枚はかわらないよーにしてる
56: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 01:35:11.17 ID:Vd+Kf2k9.net
だから、1台万枚とか出てる台の周辺はすげえ回収使用になってしまう。
そんな挙動は設定だけでは出来なくて、島の割りが関係してるからなんだよ
57: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 01:38:49.78 ID:nztCfZNn.net
俺もヒキは無いに1票いれるわ

設定5とか6で出なかったというのならいいんだけど、
設定1で万枚出たら店からメーカーにクレーム入れるんじゃない?

ヒキなんて無いと思う
機械なんだから設定どうりに動いてくれないと店が困るよ
63: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 01:56:26.36 ID:JbitQ//a.net
>>57
店は何ヶ月何年というスパンで台を使う
稼働が良ければそれなりの値に収束する
完全確率抽選は店にとっては全然ギャンブルじゃ無いし最高に楽に稼げる錬金術
58: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 01:42:04.66 ID:mrXPSJmd.net
ヒキなんてないってのは遠隔じゃなくて、打つ前から決まったスランプグラフになるようにプログラムされているってことじゃないの?
当たり前の事だけど慈善事業じゃないんだから客が不利になるよう仕組まれているにきまっている。遠隔以前にもとから正規基盤の時点でね。
それに加えて爆裂フラグは無抽選だったり、吸い込まないと出さない仕様にしたり、演出だけは6、確率そのものをいじるのはどこもやってそう。
60: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 01:49:49.96 ID:RR+o2XNc.net
>>58
客が不利な様に仕組む=設定1
なんだがな
61: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 01:54:24.84 ID:3T+gqzsX.net
引きはあるに一票
全6のジャグラーの島があったとしたら、同じ回転数回しても最終的に枚数と回数に必ず差が出る
かたや5000枚、かたや2000枚
この差は、引き強、引き弱の差
引きの差が無い、スロが誰が回しても必ず割り通りの枚数を吐き出す使用ならこの差は生まれない
80: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 07:33:55.93 ID:dbU2Sab3.net
>>61
その結果がひきって理由が全く書かれてないんだが。おまえ頭おかしい人?
81: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 07:46:46.76 ID:Vd+Kf2k9.net
>>61
昔そんなイベントやってる店で5か6のジャグ何回も打ったことあるけど、誰が打ってもバケに偏る台はバケ多めで、ビッグによってる台はビッグ先行してたわ

ヒキっていうか、そーゆーシナリオになってるとおもうが
62: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 01:55:48.31 ID:6Ef0QNUi.net
設定どうりじゃなくて設定通りな
どうりじゃなくてどおり
65: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 02:04:15.60 ID:3T+gqzsX.net
当たり前だけど、人は生まれ持って不平等に出来てる。ブサイクもいれば、美人もいる。引き強もいれば、引き弱もいる。世の中公平な事などほぼ無い
自分が引き強でスロが向いてる、もしくは勝ってると感じる人は続ければいいし、
引き弱もそうだが、負けてる借金してまで打ってる下手の横好きは、向いてない現実を直視して、別のギャンブルを選ぶか?キッパリ足を洗うのが吉
66: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 02:04:52.32 ID:RR+o2XNc.net
プログラムで制御するにしたって、朝から全台均等に埋まる訳じゃないよね
偶然当たるプログラムの台ばかりに客がついたら当然荒れる
そこで遠隔?
すんげー面倒だよね
遠隔当番の人件費が必要(しかも秘密は絶対に漏洩させてはならない)
67: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 02:21:00.00 ID:B/H1Mkd+.net
電源とか設定変更時に既にストーリーが出来上がってるよね
都合良すぎる時のレア役は異様に働くからな
69: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 03:19:00.55 ID:ZrY7MlmV.net
とりま言語はなんでもいいからプログラム入門書オススメ
ここのグローバル変数 bell1=1/8 を1/2にしたら
どうなるんだろうとか想像してみればいい
79: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 07:28:31.16 ID:XC0mc4gS.net
>>69
用途考えたらグローバル変数でなくマクロなw
70: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 03:52:51.48 ID:Vd+Kf2k9.net
もし、ヒキって言葉があるんだったら、放置されてた台にすわったときにオス1でかかるやつとか

ただ誰がうったとしても変わらなくて、稼働させるために当てさせてるだけ

スロのホルコン読みで食ってるんだけど
ヒキとか設定とか言ってるやつ見るとバカかとおもってまうわ。そんな運用素だけで店は経営してねーよ。
人が何人来るかもわかんねーのに、そんな適当にするわけねーだろ
71: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 03:53:26.39 ID:cOYLlRTh.net
リア充で生活にも余裕があり月一ぐらいの趣味でパチ屋に来るやつの引きは異常
こうゆうやつらが設定1で事故らせてる
72: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 03:57:02.18 ID:Vd+Kf2k9.net
ただの顔認証の店だろそれw
73: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 04:12:24.69 ID:7ClZX3LY.net
顔認証は全国全チェーン店にあるよ
今のは台移動するたびに顔面照合される遊技
75: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 04:21:08.28 ID:Vd+Kf2k9.net
>>73
おれもそうおもってたけど、ある店だけは月30ほどで勝ち越せてるから
サクラ認定されてるのか、その店はやってないのかどっちかなとおもってる
76: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 06:15:28.08 ID:shKT8aIw.net
ん?デキレだろうがその当たり台に座れるかどうかはヒキだろ?
まさか1回も勝った事が無い奴なんて居ないだろうし
77: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 07:09:31.99 ID:qx4XngDe.net
ヒキと確率を収束させる対数の法則の力
この二つのせめぎあいがギャンブル

ヒキがないならアレはフィクションだけどもっちゃんはサクラなの?
78: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 07:19:33.65 ID:8dLlGzD6.net
出す面子の偏りが激しい店は遠隔サクラもどきを飼ってよな
いつも出すとか移動する度に低投資箱使用とかの客見ると昔は引き強って言われたが今はサクラって認識が普通
適当打ちでジジババで低設定ジャグで2箱とかほとんど出す常連とか見るとドン引き
数十回とかでほとんどそんな奴見るとヤバいレベル
83: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 09:43:01.03 ID:vJtpuCv+.net
ヒキ無い派はソースのないホルコン制御どや顔で語ってる奴と日本語もろくにわからん馬鹿しかいない
大体ホールで打てんるのなんて回せて8000Gなのに100万Gで語るとか馬鹿すぎるだろ
ヒキっていう言葉使ってんだから個人がホール内で回せる範囲で語るのが普通だろうが
85: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 12:23:51.63 ID:2d9J7C6t.net
>>83
お前の普通とか知らねーよw
1日単位の確率の偏りなんて当たり前だろ
それを何日も繰り返して最終的に偏るか偏らないかが収支に直結する結果であって、
途中経過である1日単位の偏りとかどうでもいいんだよ
養分は大概オカルト入ってるしやっぱり馬鹿だな
84: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 12:01:11.31 ID:eKmPZxSp.net
本当のヒキ強はこんな事グダグダ考えない。
なんでもうまくいくんだから考える必要なんか無い。
だから本当のヒキ強はバカ。バカだけど勝ち組。
87: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 12:56:09.29 ID:m4ile3Jt.net
ヒキはあると思うよ。だってシンデレラブレイド一撃1500上乗せとか
ヒキだよ。根拠はシンデレラブレイドはレバーを叩くと300までしか
上乗せしない(たぶん300だったと思う)だからボタン連打をする
そのボタン連打が上限を越え1500上乗せとかとんでもないヒキを
見せる事がある。これは完全にヒキだよ。だって1500のれば万枚
ほぼ確定だからね。設定1でもね これがヒキだと思うよ。

あと押し順当ててART突入する奴ね これもヒキ
89: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 12:59:55.97 ID:mJap0m4v.net
世間的にパチンコ、スロットはギャンブルと言われていますよね。ギャンブルの定義とは偶然性や運の要素で勝敗が決まる勝負をギャンブルと言うらしいですがパチンコ、スロットははっきり言うとギャンブルではありません。
偶然とか運とか全くありません。全て数値です。よくスロット打つ人でひきとか言う人もいますがひきとかそんなものは一切ありません。全て数値によって成り立っています。

簡単に言いますとはつあたり300分の1のパチンコがありますね。300回回したら1回当たります。
これはどんな状況でも変わりません。機械がそう出来ています。でその300分の1のはつあたり時に得られる出玉が5000発としましょう。これもどんな状況でも変わりません。
平均したら5000発なのです。機械は絶対でありそこに運とかの要素はありません。機械は必ず人間の感情とはよそに正確な数値を出してきます。
日本という世界に誇る精密な機械をなめたらいけません。そこに人間の運だのひきだのとかそういう感情では左右されません。

今日10万勝とうが今日10万負けようが必ずその機械通りの数値になります。
300分の1のはつあたりで平均出5000発。つまり300回転回すのに5000発以下の玉で回せたら勝ちますし5000発以上の玉を使うとマイナスになります。必ずそうなります

世間ではパチンコ、スロットはギャンブルと言われてますがパチンコ、スロットはギャンブルではありません。運やひきなどの要素は全くありません。数値通りになります。
でお店に置いてある台の95パーは負ける数値です。必ず負けます。しかも結構な額を負けます。パチンコ屋は海を打っているおじちゃん、おばちゃん、ジャグを打っているおじちゃん、おばちゃんに敬意を表さないといかんよまじで。


http://ameblo.jp/jtmgjad/entry-11886321884.html
ギャンブルの定義|マダオのパチスロ旅日記
93: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 13:32:01.31 ID:m4ile3Jt.net
>>89は ヒキの意味を理解してないね。数値で全て決まる?
簡単に言えば同じ状況の台を二人が打てば、違う結果がでる
コレがヒキの本質。 はい終了

つまりパチンコパチスロはヒキや運のある奴が一時の勝負に勝つ
まさにギャンブルである。

パチンコでもそう、あなたは1回転目で当てたのに俺は30回転目
で当てた。こういう差をヒキっていうんだよ 君たち
94: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 13:33:51.85 ID:m4ile3Jt.net
あと>>89 300回まわしたら1回当たるんじゃなくて
1回まわすと1/300で当たるのが正解ね ちゃんと勉強してきてね
92: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 13:30:57.87 ID:iWejnDBv.net
遠隔はないこともないと思うが現在の新台サイクルの速さで基盤改造したりなんやりするのは割に合わないだろう。それより新台を全1のが絶対いい。
転生、ハーデス、モンハンなんかの人気機種はやってそうだけども全ての機種で遠隔やってるって考えは短絡すぎてアホ。
95: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 13:34:59.32 ID:Jj/W/SEf.net
引きとか(笑)
98: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 13:43:40.21 ID:au9vTFRY.net
本気でヒキを信じてる奴キモ過ぎw
オスイチとかで当てたり、でかいG数乗せたりできたなら、それはヒキではなく運。
運=ヒキってんなら話は分かるが、己の力でどうこうできたとかバカ過ぎる。
誰が座っても事故る時は事故る。
だってデキレなんだから。
そのいつ事故るか分からないデキレの為に、みんなシコシコ現金投入してるわけだ。
100: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 13:48:50.83 ID:Vd+Kf2k9.net
>>98
その通り
99: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 13:46:26.91 ID:bTEeud46.net
毎日店全体の機割りはどんなに良くても97%を超えません
その状態で自分だけが収束しないと考える馬鹿がいるのだと驚かされた…
どんなに期待値が高い所を狙っても遭遇率は激低だし、時間に対する対価は
缶拾いよりも遥かに低いと実感しているはず
なのに…
結局は依存を隠したい、そう思いたくない人間がただ言い訳をしているだけ
101: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 14:14:51.28 ID:CrfBBg3x.net
引き神とかいわれてる
ピンクのおじさんがいるらしいね
103: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 14:27:04.03 ID:CjmQnpDK.net
裏モノも基本的には乱数抽選
デキレで当たり方組むのなんて面倒くさすぎてやってられるかって話
短期的に予想以上に荒れたとしたらベタピン放置で超安定
105: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 14:30:30.05 ID:hKW7qdtL.net
運も引きも所詮は結果論。
偶然を何か理由と結びつけたいだけの脳内変換。
109: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 16:23:34.13 ID:QRMTdPUH.net
天井突破率が他人と比べてクソ多い
デキレなら全部天井行く台に座れたって事だよな・・・
新鬼、マジハロ3、スカガで天井>ボナ>天井行く奴ってそんなおらんだろw
111: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 16:26:20.29 ID:Sq1xmcJC.net
遠隔が無理とかって意味がわからんのだけど
アタリを引いたじてんでハズレに書き換えるプログラムはさめば簡単だよね?
115: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 17:25:08.26 ID:9xEqI2Oc.net
>>111
遠隔するメリットなんかない
113: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 16:47:22.78 ID:6Ef0QNUi.net
意地でも遠隔ということにして負けた理由を店のせいにしたいのか
117: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 19:34:02.09 ID:MgCd9Ikm.net
引きを立証するのは、難しいな
引きと運は、=じゃないよ
運は、オスイチの当たりや何も考えずに座った台が6だったってのが、運が良い事
スロットは、レバオンのタイミングを自分で決められるので、引きの良い人は、もしかして意図的にレバオンのタイミングを測ってるのかも。
100%の当たりフラグを狙えるのがゴト
機械がレバオンを毎ゲーム叩いてる訳では無いので、個人差が出るのは、充分考えられる
118: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 19:38:42.30 ID:6Ef0QNUi.net
ヒキってただの結果だし
119: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 19:42:39.20 ID:G3kbw5JE.net
持ってる、とかいうのと同じだよね
121: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 22:15:57.07 ID:UQNpU/MK.net
遠隔するメリットがないなら、業者は開発しない。ホールは違法を認識しておきながら、行政処分の危険を犯してまで改造の依頼などしないし運用しないんだろ?
だったら、摘発されるホールが実在するのはなぜか?むしろ、摘発されたホールが実在するのに遠隔はできないだの、リスクは犯さないだの、導入費用がペイできないだの言ってる奴はなんなの?
125: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 22:51:33.58 ID:5n07hEit.net
>>121


摘発されたホールは、全国で何件ですか?
導入率を考えなさい。

リスクを冒してもまで導入するホールもあるし、
リスクを冒してまで導入しないホールもある。

で、結局、実際に立件された件数は?


逆に、ボーダー派や、潜伏狙い、スロエナで勝ってる人間の比率は?

はっきり言って、サイトセブンで最近、地域全域回る様になって、
思うが、エナやってる奴なんてどこにでもいる。

自分が狙ってる台を、必ず他に狙ってくる奴がいる。

そいつも勝ち組やろ。


遠隔出来るのなら、俺が選ぶ台の天井を消してみろ。
俺が座る、潜伏を消してみろ。

遠隔出来るなら、それが出来るやろ。

だが、そんなホールを見たこと無い。


地元のホールは、釘を見て、ボーダーで稼いでるパチンコプロも数人いる。
何年もいるから、勝ってるんやろ。

俺は釘が読めないからマネはできんけどな。


そう言う人間が存在する比率と、実際に遠隔で摘発された店舗の比率を見れば、
遠隔を導入している店舗の確率なんてたかがしれてるのは、目に見えている。


それに、そんなに遠隔で操作ができるのなら、
ゴト師なんて存在さえしない。

近年のゴト師のネタを言ってやろうか?

ミリオンゴッド、5号機最初のやつ、スピーカー付近に金属片を差し込んだら、
台がショートする。

ショートしたら、その時点で成立してた役が消滅する。

黄色7を連続で成立させたらART突入。

黄色7が連続で揃うまで、ショートさせて成立役を消滅させる。

これで強制的にARTに入る。

ARTも同じ手法で、上乗せを自由自在に入れれる。


遠隔ができるのなら、その途中で店が任意で飛ばせるやろ。
127: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 22:59:13.10 ID:Vd+Kf2k9.net
>>125
天井とか潜伏意図的に消したら不正してるってもろばれで写メ撮られて、足がつくのにそんなバカなことする店なんてねーよwwwしかも今の天井なんて100枚くらいしか出ない場合あんのにどこに消す意味があんの
128: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 23:07:38.43 ID:Vd+Kf2k9.net
>>125
あとそのミリゴの話だけど、ショートさせるくらいなんだから、ホルコンの出玉調整より強いわけであって、強制的に上乗せできるんだろ。

店でそれしてみなよ。店のパソコンで出玉異常のエラーでてそっこー店員やってくるから。
130: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 23:22:44.39 ID:Vd+Kf2k9.net
>>125
あとなーお前なんにもわかってないから教えてやるけど

出玉制御する目的はなんだと思う?
客を付かせつつ安定した利益を確保する為にしてんの。

例えば設定1だけでな、営業すると一時的に利益は得れるけど客が飛ぶんだよ。そんなことしてたら店はつぶれんの。

人件費、光熱費、広告費、新台入れ替え費用、その他もろもろあんの。それ払えないの。わかる?

だからこそ安定した利益を得つつ、客を逃がさない設定みたいな頼りない運の要素に任せない出玉調整が必要になってくんの。
151: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/09(水) 02:25:41.30 ID:oL41+ioQ.net
>>121
遠隔の摘発例とか調べても神奈川のボナンザしか出てこないんだが
しかもこれは当てる為の遠隔
まぁ釘をぎっちぎちに閉めてサクラに出させりゃ有効っちゃ有効だわな

しかし世間のバカルター共に蔓延してる考えは、当たりもはまりも遠隔という意見
122: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 22:24:00.87 ID:kbAGL+7Y.net
最後の摘発ってもうかなり前になるだろ
もちろん摘発されたことにより遠隔が存在するのは確かだが
それがどれだけ蔓延してるかは知る術がない
まあ自分の地域はパチにしてもボダ超え打ってれば結果出るし
スロにしてもゾーンと天井狙いで結果が出てるのでシロと判断してるが
やはり沿革等の不正は注意してる
ただ2ch等の遠隔厨の大半は通常でも起こりえる確率の下ムラを
自分が喰らっただけで負けたのを人のせいにしたいだけだろ
123: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 22:41:52.73 ID:5n07hEit.net
パチンコが無ければ、俺はヒッキーだった。

ん?違ったか?
124: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 22:43:09.14 ID:Vd+Kf2k9.net
だから月30ほど勝ってるけど、出玉調整してるって言ってるから
126: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 22:56:15.12 ID:5n07hEit.net
いや、ミリゴはスピーカーじゃなかったかな?

台の両端、液晶画面の一番上から10センチほど↓の所に金属片を差し込むんや。

金属片にエナメル線をはんだ付けして、
エナメル線の一部をやすりで削って、
削った部分を台の金属部分に接触させたら台がショートしよるで。
129: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 23:10:35.25 ID:dbt2yt2N.net
遠隔なんか簡単にできるだろ。
131: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 23:40:02.35 ID:UQNpU/MK.net
ぐだぐたぐだぐだ長すぎて読む気にならないが、遠隔はないだの、リスクがどうのだの、導入費用が莫大だの言われていても遠隔という出玉不正操作実在はしていた。それが事実。

パチンコ屋に法令尊守は似合わない、摘発のリスクは抑止力にはならない、実際に摘発された横浜のホールはノートパソコン1台のみ、それももう何年も前だがこんな程度の物に億単位の値段とか?

擁護や火消しに必死になる方がおかしいね。って言うと今度はこじつけの言い分するしなあ。
133: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/08(火) 23:55:00.44 ID:9xEqI2Oc.net
不正操作やってる店があったことが、全ての店、いや多くの店、いや半分以上の店が今もやってるということを全くサポートしない

遠隔なんてすぐ見つかるし、すぐバレるわ

もう一度いうけど、あったと言うことと、今も多く存在すると言うこととは全く関係ない
134: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/09(水) 00:00:00.77 ID:JqgpXNWL.net
必死だね(笑)
135: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/09(水) 00:00:57.93 ID:shKT8aIw.net
個人を狙わない全体的な出玉調整は容認してるんだろ
パチだけ控除取ってないのもおかしいしその手で全く捕まってないのもおかしいし
136: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/09(水) 00:10:10.63 ID:pwrE0LMg.net
台が何台あると思ってんだよ
100台あったら1人の人間が100日かけてうった平均が一日で取れるわけだろ
そんなん釘だけで十分全体の操作できるわ
137: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/09(水) 00:11:26.88 ID:pwrE0LMg.net
あ、ごめん、釘調整は難しいからパチンコの出玉調整はあってもいいとは思うよ
でも個人にとっては何の意味もなしてない
139: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/09(水) 00:20:51.79 ID:rDPmqTLn.net
ほとんどは自動だがマークした客は手動だろ
昨日打つ予定だった絆をまだ自分が絆でAT中だから回してたら速攻ハイエナが来て350止めを取られた
そしたら万枚
朝イチは月下打ったがその島でも万枚
あからさまに俺を悔しがらせてその機種を打ちたくてしょうがなくさしてきやがった
勿論釣られて495はまって異色乙
あと今日は神を100ゲームで掘られて4000出された
140: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/09(水) 00:29:30.85 ID:pwrE0LMg.net
お前らさあ、もし個人的に遠隔だのなんだのされてるとしたらどんだけホールに嫌われてんの?
141: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/09(水) 00:41:31.77 ID:0hcsTi52.net
裏モノ蔓延してた頃なんてある時点から爆裂するように仕込まれたり
ボンカレーが露骨に通用したりとやりたい放題

もちろん摘発された店なんて聞いたことない

技術が進歩した今なら、、売り上げ調整だろうが時間設定だろうが何でも巧妙にできるでしょ?

遠隔と感じるのは純粋に設定を信じすぎているからだと思うよ
142: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/09(水) 00:41:38.65 ID:sWILXuOE.net
パチンコ業界の至る所に警察天下り
大手パチンコホール、遊技機メーカー、ホルコンメーカー、機器メーカー
ICカード会社、保通など

全部デキレ

よく、タイマーだの不正サブ基盤だのネットで騒いでるけどさ
実際にメーカーは処分受けたのかな?
テレビのニュースには全く出ないよね?
147: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/09(水) 01:56:58.65 ID:FwHwyEdV.net
ヒキなんて無いだろう

単純に出ない台は低設定
よく出る台は高設定

すべてデキレで間違いナシ
折れ線グラフ見れる店で見たらわかりやすいよ
153: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/09(水) 02:35:58.94 ID:3hT/HPSt.net
ヒキはあると思うよ
スロ動画とか知り合い関係とか見てて強い奴と弱い奴やっぱいるよ
154: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/09(水) 02:42:49.05 ID:SFmXZyZ8.net
ヒキてなんなの?
出たらヒキ?
確証もできないものを信じて
設定もわからないし店に有利な条件ばっか
相手は機械だしねヒキもくそもないでしょ
管理人の戯言

この手の問答や討論スレは、色んな考えがあって面白い
私は、良い結果が出た際に運が良かったんだと言うようにしています。
なんかそっちの方が万人に通じて楽じゃないですかw

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